Como surgiu o projeto feminino da Right to Dream?
"Não me surpreende que você só tenha descoberto agora, nossa reputação sempre foi mais forte no masculino. Mas, na verdade, criamos oportunidades iguais, porque esse é o objetivo da Right to Dream: abrir caminhos.
Eu diria que nossa estratégia para o feminino realmente ganhou forma quando a família Mansour entrou na Right to Dream, com a intenção de construir um centro de formação no país de origem deles, o Egito, que acolhesse tanto meninos quanto meninas. Ao mesmo tempo, fundamos o clube feminino FC Masar. Também temos um time masculino no FC Masar, mas o feminino se desenvolveu em paralelo.
No FC Nordsjaelland, na Dinamarca, fomos um dos primeiros a estruturar de verdade o futebol feminino dinamarquês. Existem clubes que, sendo um pouco cínico, têm time feminino só no papel, sem investimento real. Aqui, temos um centro de formação completo para meninas no FC Nordsjaelland, igual ao que existe para os meninos. Temos meninas morando em regime de internato, exatamente como no masculino.
Também temos meninas no nosso projeto em Gana. No início, elas estavam principalmente em programas de bolsa, usando o futebol para acessar estudos nos Estados Unidos, mas, recentemente, graças ao nosso trabalho de recrutamento e desenvolvimento, cada vez mais jogadoras estão conseguindo seguir carreira profissional, e o futebol feminino também evoluiu — há mais clubes oferecendo contratos, então simplesmente existem mais oportunidades para as meninas.
Pode-se dizer que foi construído em três etapas: começou em Gana como um projeto para ajudar meninas a acessar a educação, depois evoluiu para caminhos profissionais reais; Princess Marfo foi a primeira a sair do centro de Gana para o FC Nordsjaelland, depois foi vendida para o Bay FC, retornou ao FC Nordsjaelland e, recentemente, foi negociada com o PSV Eindhoven. O FC Nordsjaelland foi pioneiro em estruturar essa projeto, e em 2021 construímos o centro de formação no Egito, com o FC Masar e nosso time feminino principal lá".
O futebol feminino africano ainda é pouco desenvolvido e carece de visibilidade. Por que decidiram investir nesse projeto?
"Preciso reconhecer nossos acionistas. A família Mansour fez questão, desde que assumiu a Right to Dream, que fosse um projeto tanto masculino quanto feminino.
Começamos estabelecendo o projeto no Egito para meninos e meninas; na Dinamarca, isso já existia. Depois, desenvolvemos Gana para que deixasse de ser apenas um caminho educacional e passasse a ser também um caminho no futebol.
Acho que essa é a visão dos nossos acionistas: a Right to Dream é para todos, cria oportunidades onde não existem, e isso deve valer igualmente para meninas e meninos".
Como foi construir esse programa, sabendo que a infraestrutura e os clubes femininos são muito mais raros na África do que no masculino? Imagino que a abordagem tenha sido diferente do que fizeram com os meninos.
"Não tão diferente na abordagem, mas você está certo, os números são diferentes. Em Gana, fazemos o que chamamos de 'sweeps': viajamos pelo país para identificar jogadoras em torneios e peneiras em diferentes regiões.
No começo, era quase por acaso se aparecesse uma menina, talvez uma para cada cem meninos; depois foi crescendo aos poucos, e no ano passado contratamos nossa primeira recrutadora exclusiva para o futebol feminino na África. Isso mostra claramente nosso compromisso assumido de investir no projeto feminino no continente."
"Toda criança que recebemos precisa ter uma oportunidade"
Esse recrutamento é limitado a Gana ou vocês também buscam em outros lugares? Acredito que algumas jogadoras da Costa do Marfim nesta AFCON vieram pela Right to Dream.
"Sim, também temos uma estrutura na Costa do Marfim, e essas jogadoras foram descobertas graças a isso. Elas estão em bolsas de estudo.
Mais uma vez, o foco é o caminho educacional, porque temos uma promessa de marca: toda criança que recebemos precisa ter uma oportunidade. Por isso somos muito seletivos, não pegamos jogadoras em massa. Infelizmente, muitos centros de treinamento, por exemplo, pegam 50 meninas e ficam satisfeitos se apenas uma chega lá. As outras completam 18 anos, são dispensadas e acabam sem nada. Nossa gestão é muito atenta para garantir que toda criança tenha um futuro, então precisamos garantir ou uma carreira profissional ou um perfil acadêmico e esportivo forte o suficiente para conseguir bolsas, especialmente nos Estados Unidos.
Nossos principais mercados para isso são nossa presença em Gana e Costa do Marfim, e claro, o FC Masar no Egito. Quando esse clube começou a disputar o título da Premier League egípcia e da Liga dos Campeões da CAF, também passou a recrutar em outros mercados. Por exemplo, contratamos a jogadora tanzaniana Hasnath Linus Ubamba aos 18 anos para o FC Masar; ela jogou lá por dois anos antes de ser transferida para um clube na Espanha.
Então estamos atuando no continente graças às nossas escolas de formação em Gana e Egito, nosso clube no Egito e nosso recrutamento em tempo integral na África."
É diferente treinar meninas em relação aos meninos? Vocês adaptaram o método, que já era comprovado com os meninos, agora que têm meninas no projeto?
"Na verdade, não. Discutimos isso, especialmente sobre o que chamamos de nosso estilo de jogo: todo time da Right to Dream precisa jogar de determinada forma. Do meu ponto de vista, tento ter uma visão geral de tudo, e meu desejo é que, ao assistir ao FC Masar masculino ou feminino, ou ao FC Nordsjaelland, você reconheça a mesma identidade de jogo.
Nos perguntamos se deveríamos adaptar algo, considerando as diferenças físicas entre homens e mulheres, mas o grupo técnico concluiu que não era necessário mudar nada. O FC Masar feminino e o FC Nordsjaelland feminino jogam do mesmo jeito que os times masculinos, inclusive o San Diego.
É uma forma unificada de jogar e desenvolver, porque acreditamos que é isso que permite que as jogadoras cheguem ao mais alto nível. Queremos ver nossas atletas competindo no topo mundial: para as mulheres, isso significa Inglaterra, Estados Unidos ou Espanha; para os homens, as cinco principais ligas da Europa: Inglaterra, Espanha, Itália, França e Alemanha."
Vocês têm parcerias com clubes femininos locais em Gana e Costa do Marfim?
"Sim. Não sei se eu chamaria de parceria no sentido estrito, mas temos colaborações com alguns clubes e centros de formação locais que sabem que oferecemos um bom caminho para as meninas, confiam no nosso modelo e nos enviam suas melhores jogadoras quando organizamos peneiras ou torneios."
Especificamente, o que vocês oferecem para essas meninas? Você fala muito do caminho acadêmico, mas agora elas também podem se tornar profissionais — o que você diz para uma menina quando ela é selecionada para a Right to Dream?
"Oferecemos um caminho, e um elemento-chave na Right to Dream é o que chamamos de 'não desclassificação'. Uma vez selecionada, se ela concorda em entrar, não é desclassificada depois. Em geral, todas as escolas de formação do mundo, ao final de uma temporada, desclassificam cerca de 25% das jogadoras com base no desempenho, dizendo que não evoluíram o suficiente, por exemplo. Garantimos que elas permaneçam conosco.
Se quiserem ficar, garantimos uma vaga e uma plataforma para se desenvolverem no próprio ritmo, porque também existem jogadoras que amadurecem mais tarde e precisam de mais tempo, e muitas vezes são desclassificadas em outros lugares. Do ponto de vista dos pais, isso é um motivo importante para nos escolher, traz tranquilidade, tira a pressão de ter que render em todo jogo.
Fazemos diferente porque acreditamos que o melhor desenvolvimento acontece em um ambiente calmo, propício ao trabalho de longo prazo."
Qual é o caminho típico? Começar na Right to Dream na Costa do Marfim ou em Gana, depois ir para o FC Nordsjaelland ou talvez para o FC Masar?
"Tanto no masculino quanto no feminino, temos um comitê técnico, do qual faço parte como representante da Right to Dream, junto com os clubes e os centros de formação, e discutimos cada jogadora e o melhor caminho possível para ela.
Por regulamento da FIFA, uma jogadora não pode mudar de continente antes dos 18 anos. Por exemplo, N'Sira Ouedraogo, que jogou pela Costa do Marfim nesta AFCON, passou um tempo na Costa do Marfim e em Gana antes de ir para o FC Nordsjaelland neste verão, aos 18 anos.
Entendo por que essa regra existe, para proteger menores; no passado, era quase um faroeste, com crianças sendo transferidas de formas que não eram boas para ninguém. Mas, individualmente, para uma jogadora como ela, essa regra limitou o desenvolvimento, porque ela já tinha nível para jogar no time principal do FC Nordsjaelland aos 16 anos. Ela teve que esperar dois anos por causa da regra, mas são as regras, e seguimos. A mesma regra dos 18 anos vale para uma possível transferência para o FC Masar.
Onde temos um certo privilégio na Europa é com o que chamam de regra Schengen (a exceção da FIFA que permite transferências de menores entre países da UE a partir dos 16 anos). É uma regra ligada à legislação trabalhista que vale para fronteiras europeias. Assim, por exemplo, uma jogadora islandesa de 16 anos do nosso elenco pôde se juntar ao FC Nordsjaelland nessa idade."
"Olheiros faziam anotações sem perceber que estavam vendo meninas"
Li que algumas das melhores jogadoras treinam com meninos. Como é isso no dia a dia? E existe alguma regra sobre limite de idade para jogar com meninos, ou isso só vale para jogos oficiais?
"Tudo depende do que é melhor para cada jogadora e de como garantir a continuidade do desenvolvimento dela.
Algumas, em determinado momento, evoluem o suficiente treinando com o próprio grupo de idade e gênero, mas pegue o exemplo da N'Sira Ouedraogo: ela é excepcional e tinha nível para treinar com meninos até os 16 anos, o que é muito raro, porque normalmente nessa idade a diferença física complica — os meninos ficam mais fortes e rápidos. No caso dela, estava no mesmo nível, então deixamos que treinasse mais com os meninos porque precisava desse desafio. Ela estava muito à frente das meninas.
Provavelmente é a jogadora que mais treinou com meninos do que com meninas na carreira. Porém, ela não pode jogar partidas oficiais com meninos, mas às vezes organizamos amistosos.
As jogadoras da Costa do Marfim nesta AFCON também participaram da Gothia Cup, na Suécia, um torneio só de meninos, em amistosos, e surgiram histórias engraçadas de olheiros na arquibancada fazendo anotações sem perceber que estavam vendo meninas, de tão alto que era o nível."
Ter 11 jogadoras da Right to Dream nesta AFCON deve ser especial. Como você se sente sobre isso?
"Nos deixa orgulhosos.
Acho que nosso lado feminino rompeu um teto nos últimos três a cinco anos. O FC Masar ficou em terceiro lugar na Liga dos Campeões da CAF com disparado o time mais jovem do torneio, com média de idade de cerca de 20,4 anos. E na última temporada, o FC Nordsjaelland chegou às quartas de final da nova UEFA Women's Europa Cup com média de 21,5 anos, com 11 adolescentes no elenco.
Em muitos clubes, o time principal decide tudo e a escola de formação espera as decisões. Aqui é o contrário: o time principal existe para servir à escola, para dar espaço às jogadoras formadas em casa. Esse é o objetivo do modelo.
Prova que é possível ser competitivo na Liga dos Campeões da CAF e na Copa Europeia da UEFA com times tão jovens, em sua maioria formados em casa. Esse é o modelo: criar a plataforma, desenvolver, colocar as jogadoras para jogar, e aí elas rendem, são vendidas e realizam seus sonhos, seja na NWSL ou na Women's Super League. Isso manda um recado forte para toda a organização."
Você sente que cada vez mais meninas vão conseguir chegar às seleções nacionais no futuro, com a Copa do Mundo chegando no ano que vem?
"Com certeza. Sentimos que estamos só no começo. Fomos pioneiros no futebol feminino globalmente, já que ainda é um investimento recente para muitos, mas entramos cedo. Só vimos o início disso."
"Ficamos orgulhosos quando outros nos copiam"
Você acha que o grande investimento da Right to Dream no futebol feminino pode virar modelo e ajudar a impulsionar o futebol feminino africano no mundo?
"Espero que sim. Um dos nossos privilégios é inspirar outros: ficamos orgulhosos quando outros nos copiam.
Alguns clubes, pelo contrário, tentam esconder seus métodos porque não querem ser copiados — acham que o modelo é único. Mas quanto mais clubes investirem, mais caminhos existirão, mais oportunidades para as meninas. Isso faz parte da nossa abordagem: inspirar o setor e fazer a diferença na África."
Já se passaram 13 anos desde o início do programa feminino. Como você viu essa trajetória evoluir e como o futebol feminino mundial mudou nesse período?
"Sem dúvida, o futebol feminino está crescendo muito. Recentemente fizemos uma análise do mercado de transferências: os valores estão subindo, o número de transferências aumenta, especialmente de jogadoras com menos de 21 anos, o que encaixa perfeitamente no nosso modelo, já que formamos e vendemos jovens.
Nosso modelo inteiro, tanto no masculino quanto no feminino, é sem fins lucrativos. Todo o dinheiro arrecadado é reinvestido, então quanto mais receita geramos, mais podemos investir. Isso é um privilégio pessoal para mim: nossos acionistas não buscam lucro, querem fazer a diferença reinvestindo.
Já vendemos jogadoras do FC Nordsjaelland para Alemanha, Inglaterra e Itália; nesta janela, vendemos novamente para o PSV Eindhoven e para o Hammarby, na Suécia. O FC Masar já vendeu para a NWSL, e nesta janela transferiu a tanzaniana Hasnath Linus Ubamba para um clube em Madrid. Estamos começando a ser reconhecidos no cenário mundial e seguimos avançando nessa direção."
Olhando para os últimos 13 anos, vocês já tinham a estrutura no masculino, mas o futebol feminino ainda não era estabelecido. Como era a situação em Gana e na Costa do Marfim no início, e de forma mais ampla no futebol feminino local?
"Pode-se dizer que foi por volta de 2020 que fizemos a escolha mais deliberada de investir de verdade, de construir uma centro de formação feminino no FC Nordsjaelland comparável à dos meninos, em número de treinadores, especialistas e horas de futebol necessárias para o desenvolvimento.
Depois, em 2021, lançamos a escola de formação egípcia e reforçamos o investimento na África Ocidental, passando de 'Vamos ajudar essas meninas a acessar a educação' para 'Vamos ver se conseguimos também formar jogadoras profissionais'. Hoje, com Princess Marfo como primeiro exemplo, e agora N'Sira Ouedraogo e Sery Grace na Costa do Marfim, começamos a ver os efeitos desse investimento.
É justo dizer que o futebol feminino local era bem cru e desestruturado na época, embora o futebol egípcio sempre tenha tido uma seleção nacional razoável. O terceiro lugar do FC Masar na Liga dos Campeões da CAF é o melhor resultado da história do futebol feminino egípcio, mostrando que rompemos um teto que parecia inalcançável.
Eu mesmo não estava em Gana na época, mas pelo que sei, fomos o primeiro centro de formação residencial da África onde meninas eram realmente convidadas a morar no local, combinando escola e futebol. Passou de criar oportunidades pela educação para provar que agora podemos formar jogadoras de nível mundial."
Foi fácil convencer os pais a confiarem as filhas ao programa de vocês? Às vezes há atitudes bem conservadoras sobre meninas jogando futebol. Como convenceram os pais?
"Parte da resposta é que oferecemos o caminho educacional como uma garantia, porque você tem razão, apostar só no futebol é uma oportunidade, mas também um risco, caso haja lesão ou não seja selecionada. Aqui, trabalhamos constantemente com os dois caminhos em paralelo.
E quando os pais visitam nosso campus em Gana, encontram um ambiente parecido com um internato: professores, apoio psicossocial, acompanhamento das jogadoras, equipe de cozinha, segurança, treinadores, supervisores. Os pais sentem que é um ambiente muito seguro e acolhedor. É uma abordagem mais holística, e o fato de a Right to Dream ser hoje bem conhecida na África faz com que os pais confiem mais facilmente também.
O que mais me orgulha é quando converso com clubes que contrataram nossas jogadoras: eles não dizem só que a jogadora é muito boa — isso já sabemos; eles dizem que a pessoa é ótima, o caráter é excelente. Isso é tão importante para nós quanto ser boa de bola."
"11 jogadoras nesta AFCON já é ótimo, mas o número precisa continuar crescendo"
O que você acha que é o segredo do sucesso da Right to Dream, especialmente no feminino?
"Não acho que exista um segredo de verdade. Tudo se resume a liderança comprometida e alinhada.
Acredito que o principal para nós é realmente o alinhamento. Desde os acionistas até o campo, onde alguém está treinando com as meninas ou trabalhando na educação delas, todos estão alinhados sobre qual é o caminho, com consistência no dia a dia. Com essa consistência, dá para trabalhar sem medo, evoluir e acabar realizando sonhos. E a não desclassificação faz parte disso, já que não desclassificamos a cada seis ou doze meses.
Já trabalhei em outros clubes, e o problema muitas vezes é a falta de alinhamento: alguém discorda, alguém muda de ideia lá em cima, e isso quebra a consistência. Aqui conseguimos ser consistentes porque nossos acionistas estão totalmente alinhados com o projeto."
Como você vê o futuro da Right to Dream no feminino? Você diz que estão só no começo, e já têm 11 jogadoras nesta AFCON, o que é impressionante.
"Se pegarmos o FC Masar como exemplo, a diretora esportiva Mariam Hijazi fez um trabalho notável construindo tanto o centro de formação feminino quanto um time principal muito jovem e competitivo. Na última temporada, quatro jogadoras que estavam no clube há cinco anos subiram para o elenco principal. O modelo está só começando a provar que podemos formar cada vez mais jogadoras profissionais, e espero que possamos construir um futuro ainda melhor para o FC Masar e para a seleção egípcia.
No fim das contas, é sobre progredir constantemente e se tornar ainda mais global. Uma recrutadora exclusiva para o futebol feminino só pode melhorar nosso conhecimento, nosso banco de dados, nossas chances de recrutar as jogadoras certas e oferecer o desenvolvimento ideal.
Onze jogadoras nesta AFCON já é ótimo, e temos orgulho disso, mas assim como no masculino, esse número precisa continuar crescendo. No masculino, medimos isso pelo número de jogadores nas cinco principais ligas da Europa: Inglaterra, Alemanha, França, Itália e Espanha — atualmente são 16, um recorde. Algo parecido deve acontecer no feminino, com cada vez mais jogadoras chegando às principais ligas e se destacando lá."
Então podemos imaginar que um dia uma jogadora da Right to Dream vai jogar na Women's Super League ou na NWSL?
"Exatamente. Já temos isso, mas queremos mais, e de cada local.
O projeto de formação egípcio tem só cinco anos, o que é muito pouco para uma academia de futebol. A regra geral é que leva de sete a dez anos para realmente construir uma escola de formação de elite. Então ainda somos muito jovens lá.
Gana é um projeto mais antigo, mas no feminino, por escolha, também não é tão antiga, ainda estamos vendo só os primeiros frutos desse investimento."
Você imagina que um dia toda a seleção feminina de Gana possa ser formada por jogadoras da Right to Dream? Hoje, acredito que há duas formadas no projeto no elenco.
"Espero que sim. Como vimos no masculino, na Copa do Mundo, quando tivemos cinco jogadores convocados para o torneio, além de provavelmente nosso melhor jogador, Mohammed Kudus, que estava lesionado. É uma forma de retribuir ao país. Então, espero que sim."
Vocês têm uma meta numérica específica, por exemplo, ter dez jogadoras nas principais ligas em dez anos, ou não estabelecem esse tipo de objetivo?
"Temos, mas de uma forma diferente. Tanto no masculino quanto no feminino, medimos o número de 'jogadoras de alto nível' — ou seja, jogadoras capazes de atuar no mais alto nível — que cada centro de formação precisa formar por faixa etária. Essa é a meta que cada academia precisa alcançar até 2030."